Hola a todos, hace tiempo escribí que la Derbi no tenía compresión ninguna, que el pedal de arranque no tenía retroceso, y además que era necesario rebajar los topes del carter para que el pistón del cilindro Autisa pueda dar la vuelta, ya que hacía tope con los cárteres, también agrandar las lumbreras (puesto que son muy pequeñas para este cilindro y pulir la cámara de compresión de gases (donde está el cigüeñal)por otro lado, para asegurarnos de que el motor no se gripa en la biela, también cambiarla por una reforzada con jaula de agujas en el pistón y ya de paso cambiar los retenes y rodamiento por unos de altas vueltas MENUDO LIO!!!. Pero para hacer las reparaciones y modificaciones es necesario abrir el motor, pero nunca he abierto un motor mas allá de cambiar el cilindro y pistón, o quitar las tapas laterales para pulirlas, es por ello que he buscado mucho por internet y no he encontrado ningún manual sobre desmontar el motor, pero si que he encontrado muchas cosas básicas en unas y ótras páginas, tomando como referencia estas tres que me han servido de mucho, 2 foros y un blog, que espero no le importe a su autor que lo nombre:
http://www.lamaneta.org/foromecanico/
http://rubenmontesacota.wordpress.com/
Basicamente estos son los tres sitios de donde he sacado toda la información para enfrentarme a desmontar mi primer motor, sin mas, empezamos. Como bien sabéis los que vais pasando por el blog, ya tengo el motor fuera de la moto, así que el proceso de soltarlo de la moto lo encontraréis por el blog, asi que tengo el motor sin la tapa del plato magnético, ni pedales ni varilla del cambio, con este motor empezamos, lo primero soltar las tuercas del cilindro para sacar la culata, y cilindro:
Ahora sacar el aceite, que aunque ya lo sacamos una ves, lo repusimos cuando terminamos de pulir los cárteres para probar el motor, antes de soltar el tornillo inferior que se encuentra junto a los cables, ya sabeis poner en el suelo un cubete para que no caiga todo el aceite por el suelo, (nosotros lo intentamos pero no lo conseguimos, pringamos el suelo que dió gusto), por cierto cuando parezca que ha dejado de caer aceite, mover el motor que tiene aceite todavía, ya veréis como sigue cayendo aceite:
Ahora mismo tenemos el motor así, fijaos que he cambiado el pistón por uno viejo que tenía roto, puesto que vamos a forzarlo un poco ya que no tenemos una abrazadera para bloquear el volante magnético, y ahora vereis porque:
Lo siguiente que hacemos es soltar la tuerca del volante magnético, como al intentar girar la tuerca se nos gira el volante, debemos bloquear el volante, y para ello utilizamos un par de martillos que colocamos entre el carter y el cilindro, y que al bloquear el cilindro impiden que se mueva el volante permitiéndonos soltar la tuerca:
Una vez que hemos soltada la tuerca, ya podemos tirar del volante magnético, para ello necesitaremos un extractor que por casualidad tienen la misma medida el de la vespa que el de derbi, por lo que a mi no me hizo falta comprar otro, apretamos primero el extractor al máximos y dejando al mínimo el pasador, bloqueamos el extractor con una llave inglesa y empezamos a apretar el pasador hasta que salga el volante:
Como está metiso en un eje cónico solo se puede sacar con el extractor, una vez fuera el plato, vemos el interior y fijaros en las marcar del encendido, esas marcas hay una vez quitado el plato hay que hacerlas coincidir para que el avance del encendido sea el correcto, en la foto no se aprecia del todo bien, así que las he rodeado con un circulo:
Dejamos un poco apartado el encendido y vamos a soltar el piñón de salida (creo que lo llaman así) y que en mi caso voy a cambiar por otro que tengo de los mismos dientes, lo que no se es si cambiar por uno con mas dientes o no.., en principio los que saben de esto recomiendan cambiar plato en vez de piñón puesto que un diente en el piñón es un cambio mucho más drástico que un diente en un plato, (ahora no me acuerdo de la proporción puesto que estaba en un post de www.amoticos.org, pero cuando lo encuentre lo pongo) bueno para soltarlo la gente utiliza un útil que es un trozo de cadena enganchado a una empuñadura, a nosotros nos bastará con una cadena vieja que tengamos, (yo utilizaré la de la cota 74 que la tengo cortada), le damos una vuelta a la cadena y una vez que está bloqueada, apoyándonos en el cárter para que nos sea mas facil aguantamos con fuerza y con la otra manos y una llave soltamos la tuerca. (como necesitaba las dos manos solo tengo foto de lo primero, pero os haceis una idea):
Una vez suelta la tuerca vemos que está compuesto de tuerca, arandela y piñón, (luego hay una arandela dentada que solo sale en la posición adecuada y que nosotros guardaremos con el eje para no perder, y por eso no la incluyo en la composición de esto) importante hacer fotos de todo para luego volver a montar, y sobre todo guardarlo todo con su nombre en bolsitas:
Volviendo al encendido, vamos a soltar los 3 tornillos que lo unen al carter, fijaros que solo tienen marcas 2 de ellos y eso es para que no nos confundamos luego al montar, puesto que si tuviesen todos podría dar pie a confusíon, os dejo otra foto mas clara de la marca:
Una vez sueltos todos los tornillos y tuercas el encendido eléctrico queda así:
Guardamos el encendido DENTRO DEL VOLANTE, (esto, según he leido, se hace para evitar que se desmagnetice el volante puesto que si sucede por lo visto ya no vale y habrá que localizar otro), lo metemos en una bolsa con su nombre y tornillos etc… y guardamos para no perder.
Una vez terminado de desmontar el volante, vamos con el embrague, lo primero es soltar la tapa del otro lado, para ellos soltamos los tornillos en un total de siete, que están fuertemente apretados, y ponemos el motor en posición porque seguramente tire mas aceite:
Efectivamente tira más aceite y aunque ponemos el bote del aceite, un poco se cae fuera, parece ser que la junta está bien, así que la guardaremos entre dos páginas de una revista para escanearlas luego y hacerlas nuevas:
Vamos a soltar la chapita de apriete que bloquea los tornillos, con un destornillador, y una vez suelta soltamos los 6 tornillos del mandril para poder sacar la clapita que nos impide sacar los discos de embrague conductores y conducidos:
Ahora que está suelto podemos sacar los discos de embregue en un bloque:
Y aqui los discos, fijaros en el orden que tienen, puesto que al volver a montarlos tienen que estar igual, para que los distingais, van alternados, y segun salen del mandríl (pieza dorada) son un conductor (dientes por dentro) un conducido (dientes por fuera y ferodo) alternativamente hasta terminar en un conducido:
Parece que esta un poco oxidado, vere´a ver si lo puedo quitar.. no se como, bueno pues ahora todo junto para que no se pierda (cuidado con los muelles y las tuercas):
Bloqueando con los martillos otra vez el pistón, sacamos la tuerca que bloquea el piñón del cigüeñal y que está realmente dura con la esperanza de que el piñon luego nos deja el suficiente juego para poder sacar la cadena mas fácilmente, pero no es así:
Al sacar la tuerca detrás encontramos una arandela, y la pieza que permite poner el extractor de piñones en el piñón, pero con la cadena nos es imposible, y no conseguimos sacarlo ni un poco:
Como no sale la cadena primaria porque el piñón no hace el suficeinte juego (vamos nada de nada) pues vamos a sacar todo el embrague, para ello, soltamos antes la tuerca que bloquea la chaveta del mandríl:
Esta compuesto de tuerca y arandela, para sacarlo tambíen neceistamos el uso del martillo bloqueando el pistón:
Para sacar el mandril hace falta un poco de maña, solo sale si los dientes del embrague no lo bloquean, así que con un poco de maña tirando de él con la mano lo sacamos:
Al sacarlo vemos que detrás hay una especie de arandela gruesa que conecta el mandril con la campana de embrague (la pieza grande del embrague que es circular y exterior en el embrague):
Ahora nos toca sacar un casquillo que impide que la campana oscile en el eje del embrague-cambio:
Una vez fuera el casquillo, la campana hace el juego suficiente para poder sacarla de su eje y con ella la cadena primaria:
Podéis ver detrás del embrague, en el eje embrague-cambio, que hay otra arandela, nosotros al igual que hicimos con la del piñón de salida la guardaremos con su eje:
Ahora volteamos un poco el motor y nos tienen que salir estas piezas por el interior del eje del embrague, guardarlas y no las perdáis, nos falta una, pero ya saldrá al abrir el motor.
Puesto que ya no tenemos la cadena primaria, podemos poner el extractor de piñones sin problemas, y apretando el la pieza ANTERIOR A LOS DIENTES, no vaya a ser que os los cargueis:
Tras hacer un poco de fuerza y oír crujir el eje al separarse, conseguimos sacarlo, y así queda:
Una vez limpiado de piezas este lado del embrague vamos al otro, donde encontramos que para quitar la tuerca del eje del pedal de cambio debemos quitar una chapa que impide que la tuerca se mueva, para ello repetimos la operación que hicimos con la chapa del embrague, un destornillador, un poco de fuerza y la ponemos recta:
Llave inglesa y podemos soltar la tuerca:
Una vez suelta la tuerca detrás tenemos la arandela anteriormente nombrada y la palanca donde se agarra el tirador del cambio:
Para quitar este tirador, hace falta otra vez el extractor:
Ahora que lo tenemos fuera lo metemos en una bolsa y lo guardamos. El paso siguiente es quitar el pistón, para ello quitamos con los alicates finos los clips de retención del bulón del pistón (en esta operación lo mas adecuado es tamponar el hueco del carter con un trapo para evitar que se nos caiga dentro y tener que abrirlo, pero como nosotros vamos a abrir el cárter nos da lo mismo):
y ahora con una barra empujamos el bulón con una barra de acero que teníamos, no es lo más adecuado pero es lo que tenemos,con una mano bloqueamos piston y biela y con la otra empujamos la barra contra el bulón:
Una vez que lo sacamos, y teniendo en cuenta que ya no nos va a hacer falta lo guardamos todo en una bolsa y pasamos a la siguiente fase, separar el carter, para ello debemos soltar los tornillos que los unen (creo recordar que todos están en el lado izquierdo, en un total de 13, seis en la parte que estaba el volante magnético, cuatro en la parte que cubre la tapa entre esta y el carter, y 3 mas en laparte que luego tapa la chapa del chasis cuando colocamos la moto definamosas como zonas 1, 2 y 3 respectivamente, en cada una de esas zonas los tornillos tienen la misma medida, esto es importante en mi caso porque me faltan tornillos y no se la medida; Las medidas son distintas unas de otras, por ellos aqui es importante saber de donde es cada uno:
Con un destornillador plano sacamos los tornillos y nos fijamos que cada uno tiene sus medidas, no los perdais, que luego se sale el aceite por ellos, que es lo que hizo el que desmontó antes, puesto que no los puso, si os fijais por mucho que moviesemos el motor todavía le quedaba aceite (yo que esperaba no encontrar nunca mas…):
No hace falta hacer fuerza porque según ponemos los dedos en los huecos se abre sin problemas:
Cámara en mano abrimos y con cuidado para no perderle la pista a las piezas vamos separando los cárteres y haciendo fotos:
Si os fijais en este muelle, está inclinado, vamos apuntando mentalmente cosas a mirar, continuamos:
ahora nos vamos fijanso mas detalladamente en las piezas, miramos el número de arandelas y su orden en el eje de arranque, y ya de paso nos damos cuenta de que falta un diente en el medio piñón:
Otra foto para ver las piezas antes de separar los ejes y dejar uno en cada cárter:
Una vez separados los dos ejes con todas sus piezas vemos en el cárter izquierdo como queda el eje del piñón de salida, por cierto aquí aparece otra «bolilla» (señalada con una flecha roja) esta es la que nos faltaba por salir del eje del embrague, guardarla con la otra):
Sacamos el eje del piñón de salida se compone de estas piezas, le hacemos una foto para saber como está montado y la volvemos a montar guardándola en un solo bloque con cinta aislante para evitar que se desmonte:
Puede que las primeras 2 arandelas de la izquierda no se vean, por eso hacemos un zoom:
Ahora miramos el cárter derecho y nos fijamos en el eje del embrague:
Sacamos el eje y lo despedazamos para ver que tal queda y ver como se monta por si pasa cualquier cosa, y nos damos cuenta de que a primera vista no salen los piñones, pero si el resto, 3 piezas:
Ahora toca sacar el eje de la pata de arranque, como os dije no hacía el retorno la pata, y le faltaba un diente , al sacarlo nos damos cuenta de que el muelle esta roto, y así queda despedazado:
Posteriormente nos encargaremos de arreglarlo, ahora vamos a sacar los rodamientos de rodillos que están en ambos cárteres en el eje del piñon de salida, para ello sacamos la chapa que lo cierra y todos los rodillos en un total de 15 en cada cárter, todavía queda en el carter otra chapa que encierra los rodillos por su extremos y el exterior del rodamiento, pero lo sacaremos mas tarde, ahora los que podemos con las manos:
Una vez quitados los rodamientos de rodillos nos quedan por sacar el cigüeñal y el eje del cambio, vamos a ir ahora con el eje del selector de marchas en el cárter izquierdo, primero sacamos el muelle tirando con la mano sale sin problemas:
Ahora tirando del eje sale sin problemas:
Y vemos que en el lado del eje que pega al cárter hay otra arandela:
Si os fijáis, el eje el la parte central tiene como un par de mordeduras, esto es porque la cadena no estaba lo suficiente tensa y saltaba del piñon y rozaba el eje, aqui lo podeis ver mas detenidamente, es desgaste es importante:
Posteriormente la cambiaremos por otra que tengamos a mano (aún así aqui una foto de como es ordenado):
Y ahora solo nos falta por sacar como ejes, el del cigueñal, con un martillo de plastico le damos unos pequeños toques al eje y sale, cuidado con que se os caiga el eje que la liamos:
Una vez fuera el cigüeñal (en este caso salió también el rodamiento con él, lo sacaremos luego, no hace falta ahora mismo):
Por supuesto que ya tenemos casi todas las piezas sueltas solo nos falta quitar los tornillos del aceite y y válvula de gases que se encuentran en sitios totalmente opuestos, el del aceite abajo, y la de gas arriba, este segundo es de plástico, lo quitamos y guardamos en bolsas para no perderlos:
El paso previo a sacar los retenes y rodamientos para cambiarlos por otros nuevos es medir el espacio entre cada rodamiento completo y el borde del carter, esto es necesario puesto que los motores tiene una tolerancia, y si la superamos dejando demasiado juego la podemos cagar, así que cogemos una regla de acero para que no se combe, medimos lo que mide el grosor de la regla, luego la distancia entre la regla y el rodamiento, en ambos carteres, le restamos a cada carter la medida de la regla y sumamos ambas distancias en cada eje, a eso le añadimos 0,5mm de la junta y nos da la distancia que hay entre un lado y otro del carter, luego medimos cada uno de los ejes en sus respectivos sitios, y nos tiene que dar la misma distancia, pero como eso no es así, es necesario el uso de arandelas de calado, las arandelas de calado son todas esas arandelas que habéis visto en el proceso que son extremadamente finas, esto es muy importante si cambiamos ejes piñones, rodamientos etc… puesto que si que puede variar la medida, en cambio cuando no cambiamos nada no nos hace falta. Bueno esto lo desarrollaremos posteriormente en otro post, pero por ahora es bueno tener una idea aproximada de porqué lo hacemos y como lo hacemos:
De todas las medidas que nos de, tomamos nota y la pasamos a papel, yo hice dibujos también para verlo con mas claridad (perdón por la letra y la suciedad):
Una vez fuera todas las piezas y bien ordenadas en bolsas le hacemos una foto a todo para saber que tenemos todas las piezas:
Ahora con la pistola de calor nos disponemos a calentar los cárteres alrededor de cada rodamiento y retén individualmente:
Una vez que hemos calentado un rodamiento o retén con un martillo de plastico damos golpes secos para que salgan los rodamientos (nosotros para hacerlo mas facil hemos apoyado el martillo de plastico y hemos golpeado este con uno normal, y asi la presión se reparte mas uniformemente. (para los rodamientos de rodillos, como no nos cabía el martillo, pusimos una cabeza de 8mm de un a llave de tubo, y golpeamos del mismo modo sobre el para que saliese):
Bueno pues una vez fuera los retenes y los rodamientos solo nos queda limpiar, pero eso ya es otra história, por ahora foto de los cárteres y retenes y de su posición para que luego no se nos olvide:
Se nos ha olvidado quitar la palanca del embrague que esta en el cárter izquierdo, así que lo que hacemos es poner un puntero en el hueco del pasador que impide que salga el eje de la palanca de embrague y le damos unos leves golpes para que salga:
Una vez fuera el pasador, solamente nos queda tirar de la palanca y ya tenemos todo desmontado, cuidado con perder el pasador:
Bueno pues a falta de corregir fallos, así es como desmonté el motor de la derbi antorcha, espero que a alguien le sea algún día de utilidad, y sino pues al menos para que alguien se entretenga. Un saludo y si veis que me equivoco en algo se agradece la ayuda.
Hasta la próxima.
BUENO BUENO, IMPRESIONANTE EL PEAZO MANUAL QUE TE HAS CURRAO, HASTA EL MAS TONTO PUEDE YA DESMONTAR EL MOTOR DE UNA DERBI ANTORCHA CON ESTE MANUAL JEJEJE, MUCHA PACIENCIA Y DEDICACION, ESTAS HECHO UN MAQUINA, ENHORABUENA TIO (PODRAS MONTARLO TODO DE NUEVO Y QUE FUNCIONE?? JEJEJE)
Luismi!! Ahora estoy en Gijon, cuando vuelva quedamos y montamos el motor… O si lo prefieres nos metemos con el motor de la vespa o de la movilette… Bueno un abrazo y preparate que este verano tenemos que terminar la tuya!!
gracias por el trabajo que has hecho . tengo una derbi y tengo que aprender a desmontar el motor
Hola antonio, espero que te sea de utilidad, ese es el motivo del blog, ayudar a la gente, que como yo estan empezando, si tienes alguna duda, y te puedo ayudar, no dudes en preguntar.
Un saludo y gracias poe leernos.
¡Fantastico!, una verdadera obra de arte,te felicito; es lo mejor de la web sobre motor de Derbi Antorcha. Gracias, un saludo.
Hola Jose, Muchas gracias, no soy un profesional de esto, así que cuando me puse a restaurar, me encontré con que no tenía ni idea de como empezar, por eso hicimos el blog, para ayudar a gente como yo a empezar. Si te ha valido de algo, me alegro puesto que esa es la intención. Un saludo y gracias por leenos.
tio eres un maquina ..me va venir de lujo .un saludo sigue asi.
Gracias Raul.
Me alegra serte util. Un saludo!!
Verdaderamente bueno, para los principiantes como yo, me gustaria saber si tienes lo mismo o sabes en que pagina se puede consultar el paso a paso como este pero de la derbi GT 4V , ya que el motor es un poco diferente en cuanto al la palanca de cambios, gracias.
Hola Jose. Siento no poder serte de ayuda. Pero no conozco ninguna pagina donde pongan el paso a paso de desmontar un motor de gt4v. Puedes probar a pasarte por el foro de amoticos.org que es donde mas controlan de estos motorcillos. De todas maneras la base es practicamente la misma. Si nunca desmontaste un motor recuerda ir hechando fotos de todo lo que hagas y ordenalo todo bien. De esta forma te sera mas facil luego volver a montar.
Si necesitas ayuda ya sabes donde estamos. Un saludo
Hola, enhorabuena por el blog me viene de maravilla todo sobre la Derbi Antorcha y su motor me gustaria saber donde conseguiste rodamientos y retenes. muchas Gracias saludos Enrique desde Caceres
Hole y gracias Enrique. Los retenes y rodamientos los consego siempre en rodamientos candido de Albacete. Tienen pagina web, asi que no te debe ser complicado localizarlos. Espero te sea util la informacion. Si te hace falta algo mas informame.
Un saludo y mucho animos!!!
ok, gracias te iré preguntando Saludos
ya esta aqui el pesao jejeje los rodamientos y retenes tienen algun codigo para pedirselo ya he estado mirando la pagina web. Saludos
La nomenclatura de los rodamientos y los retenes vienen en el lateral de cada uno, mira los tuyos viejos y ahi los veras… Sino, en este post https://moticosroyo.com/2011/09/08/montar-motor-derbi-antorcha/ se ve las cajas con sus nombres a falta de los de los retenes, que si no sabes las medidaz el jueves te lo diria que llego a mi ciudad, puesto k ahora estoy de vacaciones. Otra opcion es medir con un calibre el interior, el exterior y el grosor de los rodamientos y retenes (estos ultimos in forzar al medir puesto que son flexibles y si haces fuerza la medida se modifica) y decirselo en un correo a los de rodamientos candido, ellos te solcentaran las dudas. Diles que te envian de el blog y como tengo k pasarme el jueves por alli a ver si asi te hacen mejor precio.
Un saludo y animo!!
OK. entonces para el jueves o cuando puedas acabo de empezar estoy quitando embrague, encendido etc limpiando jejeje Saludos y GRACIAS
Ok Enrique, el jueves te lo digo
Hola Enrique,
Si tu motor es como el mio (sin hueco en la parte superior) necesitas los siguientes rodamientos:
– 2 rodamientos 6303 C-3
– 1 rodamiento en el primario 6203 C-3
Respecto a los retenes no puedo decirte la medida porque no se aprecia en las fotos, así que lo mejor que haces es llevarte los viejos a una tienda de rodamientos y retenes (una ferretería industrial también debería tener) o enviárselos a la empresa que te dije (rodamientos cándido) y ellos te dan el repuesto.
Espero que te sea útil la información.
Un saludo y si necesitas algo mas pregunta.
ok, he estado desmontando hoy mismo los retenes y viene las medidas que ya es algo jeje los rodamientos haber si los saco y te cuento, el motor que yo tengo es el que tiene el hueco bajo el carburador. un saludo y GRACIAS
Hola tosalemal, estoy liado con la cruceta del cambio esa famosa que se redondea y se saltan las marchas bueno pues para quitarla hay que quitar un tuerca que tiene dos ranuras y el eje pasa por el centro, pues no tengo gu….. a aflojarla sale en sentido contrario a las agujas del reloj? tampoco es que tenga una buena herramienta para tal fin lo estoy haciendo con un alicate de punta, que me dices. Saludos
Hola Enrique, aprovecho en esta entrada para responderte a dos cosas, lo primero, si tu motor es el del hueco en la parte superior, los rodamientos que deberías montar no son los que montaba la mía, sino estos:
– 2 rodamientos 6203 – C3
– 1 rodamiento en el primario de 6202 C-3
Por otro lado para desmontar la dichosa cruceta, hoy le he hecho un par de fotos a un eje que tenía para poder explicarlo mejor, fijate en la siguiente foto que la tuerca que tienes que soltar es la que esta en el recuadro rojo, y que sale en sentido contrario a las agujas del reloj, pero si te das cuenta el eje sobresale de la misma tuerca por lo que con un destornillador no lo puedes hacer. Por ello lo que debes hacer es morder el eje interno en un torno (sin dañas el dibujo) y con un útil como el de la foto puedes soltarlo (yo lo hice en 10 minutos con un trozo de metal que tenía por el taller, y que también te valdrá sincronizas correctamente las marchas).
Bueno espero que toda la información te sea útil. Un saludo y ánimo con el tema.
Ya te contaré vamos a ver que tal me va. Saludos
Hola, yo para el motor de la ducati (automatico), estaba totalmente clavado, hice la misma operacion mas o menos, una vez sustituidos rodamientos y retenes y todo limpio, monte el motor, pero ahi surge el primer problema, una vez montado, el cigueñal le cuesta mucho de girar, teniendo en cuenta que los rodamientos son nuevos, el eje del cigueñal, por la parte que engancha el variador, ondea al girar, he ahi mi pregunta, el cigueñal se ha podido desequilibrar en el montaje y desmontaje? o simplemente se ha doblado el eje, cosa que veo dificil? podeis ayudarme? en caso de que fuera desequilibrado, hay algun procedimiento para equilibrarlo que pueda hacer yo, o lo tengo que llevar a algun sitio que me lo hagan? Perdon por el toston, y gracias de antemano.
Saludos.
Hola Jesus.
Perdona que te conteste hoy, ayer llegue tarde a casa, y no me dio tiempo a contestarte. Deberíamos dividir para vencer, lo primero, estas seguro que hiciste bien el reglaje del motor me refiero a que si el papel de junta era del mismo tamaño que tenías antes, y si las arandelas de reglaje las montastes bien, esto es importante puesto que si lo montastes mal, si no respetases el grosor de la junta o bien podria estar los ejes con holgura o bien como podria ser tu caso tenerlo muy duro, comprueba si el resto de los ejes del cambio se mueven con soltura, puede que no tengas bien el reglaje, otra cosa que puede suceder es que si el motor estaba gripado y te lo dieron forzado, puede que doblasen el eje al intentar sacarlo, sino no me explico que por un lado el eje que baile y por el otro no, podría ser que tuvieses mal montados los rodamientos, pero me parece muy complicado porque solo lo podrias hacer si fuerzas los carteres con los rodamientos, (complicado).
No creo que el cigüeñal se te haya desequilibrado (pues lo que sucedería es que todo giraría pero los contrapesos no irían bien) pero puede pasar, en caso de que te suceda eso, te toca ir a un tornero, y probablemente te salga mas barato pillar un motor de segunda.
Bueno espero que te haya servido de algo, hay mas posibilidades, pero ahora no se me ocurren, si no es ninguna de estas te recomendaría que te pasases por lamaneta, que es la pagina de referencia de motos clásicas y saben mucho mas que yo. Espero que te sirva de ayuda.
Un saludo y espero verte por aquí.
Alusinante el trabajo de description de el motor , deste paris aprobecho de tu curso de mecanica , estoy ahora mismo retaurando una derbi gtv 4 v i tus consejo son de oro , gracias
Hola Francisco.
Me alegro que te sean utiles los articulos sobre la derbi antorcha, puesto que los motores son exactamente iguales salvo porque la tuya tiene 4 velocidades, por lo demas no hay diferencia.
Mucha suerte y si necesitas ayuda, por aaui estaremos.
Un saludo y gracias por leernos.
me parece un trabajo excelente a mi se me bloqueo el motor andando, lo he podido desbloquear, poniendo una velocidad y moviendo la derbi adelante y atras. Seguramente me volvera a pasar, porque algo tendrá mal, pero con el trabajo que has hecho y tambien explicado no tengo miedo a que me vuelva a suceder (
Muchas gracias .por ayudarnos a mucha gente como es mi caso.
saludos y un abrazo
Buenas Chicho.
Me alegra que te haya sido útil, ese es el objetivo del blog, y si te es de ayuda, seguramente te vendría bien desmontar el cilindro puesto que seguramente hayas tenido un gripaje, lo suyo sería que sacases el pistón y comprobases segmentos (muy probable que tengas que cambiarlos) luego si el cilindro no esta muy marcado, dale una pasada de lija 2000 y ACEITE, puede que te toque hacer lo mismo con el pistón si tiene marcas.
En los próximos kilómetros intenta echarle un poco mas de aceite para que vaya mas suave.
Bueno pues muchas gracias por pasarte y darnos tu opinión.
Un saludo!!!
Hola, de momento tu blog me ha aportado mucho para poder desmontar el motor de mi antorcha y te doy las gracias por ello, pero me ha surgido un problema justo al final, tras quitar los tornillos para separar el carter por la mitad…este no se separa, parece como que le falta por quitar algun tornillo en la zona del cigüeñal, se separa un poquito, pero nada mas y ya no se que hacer, algun consejo o ayudita? gracias
Buenas Suso.
Me alegra que te sea de utilidad.
En principio sale sin problemas. Mandame al correo un par de fotos de ambos lados para ver si hay algo raro.
Tosalemal@gmail.com
Lo veo y te cuento
listo, muchas gracias por tu tiempo.
Bueno,
Pues tras ver las fotos, yo diria que esta todo bien. Deduzco que lo unico que sucede es que los carteres estan pegados por el papel de juntas. Simplemente dale unos golpecetes suaves con el martillo de nailon al cartes en unoy otro lado para soltar, si golpeas suavemente sobre los ejes, debes hacerlo con el martillo de nailon, con ningun otro que fastidias las roscas.
Con eso sale sin problemas. Yo me he cruzado algun carter que parecia estar solidario un lado con el otro, simplemente es la junta que esta pegada. Hazlo con calma y saldra, y con cuidado para ver como va todo montado.
Un saludo!!!
en cuanto llegue a casa lo pruebo y ya te contaré. Gracias de nuevo.
nada, que no quiere separarse, yo creo que el problema esta en los retenes, que sujetan el eje y mantiene el carter unido..
Hagamos lo siguiente:
Gira el cigueñal y resþo de ejes. Lo normar es que los retened esten endurecidos perp n deberia ser problematico. No aprietan tanto.
Luego ve golpeando con golpes secos los ejes, no muy fuertes. Y martillo de nailon. Puede simplemente que edte muy pegado. De todas maneras ve golpeando con el martillo por el carter en puntos donde puedas tirar un poco mas fuerte, pero siempre con cuidao y con el de nailon. No hay nada que te lo impida que yo haya visto.
Ahora me cuentas.
No lo consigo, pero creo que ya se donde esta el problema, te he enviado un mail con la foto de donde esta el problema.
Al fin lo he conseguido! al final era el rodamiento quien tenia prisionero el eje del cigüeñal, ya que tenia las 2 partes separadas pero no conseguia quitarlas del todo. Al final opté por darle calor a la zona del eje y con un par de golpes con martillo de goma….salió!. Muchas gracias por todo, me has sido de gran ayuda. Saludos.
Pues nada, una vez suelto, suerte con la restauracion!!!
Hola, de momento tu blog me ha aportado mucho para poder desmontar el motor de mi antorcha y te doy las gracias por ello, pero me ha surgido un problema justo al final, tras quitar los tornillos para separar el carter por la mitad…este no se separa, parece como que le falta por quitar algun tornillo en la zona del cigüeñal, se separa un poquito, pero nada mas y ya no se que hacer, algun consejo o ayudita? gracias.
Son impresionantes las entradas de tu blog. Me están siendo de muchísima ayuda en mi primera restauración de una derbi antorcha tricampeona 3v.
Me he encontrado con unas dudas no se si podrias ayudarme.
sabrías como regular la palanca de cambios para que engranen bien las velocidades? Espero poder enseñarte pronto el resultado final.
De nuevo, muchas gracias por el gran trabajo que haces con este blog.
Gracias.
Perdona que no te contestase antes, pero lo acabo de ver. para sincronizar el cambio, aqui te dejo un enlace que lo explica perfectamente, y aparecen las paginas del manual de usuario en el que lo explicaba. http://www.amoticos.org/t6526-problema-en-el-cambio-de-antorcha
Es muy sencillo, en 5 min lo tienes hecho.
un saludo, gracias por leernos y ya nos la enseñaras!!.
ola tocayo as hecho un gran trabajo pero mi problema es que mi motor es un poco diferente ya que es el de una tricampeona y el arrastre del embrage es diferente va con piñon directo y este piñon no se como quitarlo pues no se si va encajado en el eje o roscadoy esta tan duro que no me atrevo a tirarle mas por si la cago si me puedes echar una mano te lo agradecere un saludo
Buenas Enrique.
Los motores son basicamente iguales el cambio del piñon se hizo por menor ruido y una mejor distribucion del esfuerzo. Lo unico que necesitas es un extractor, y calentar el piñon. el ultimo que tuve me las vi y me las desee para quitarlo, montas el extractor, si es de patas ponle un gato entre las patas para que no salten las ulas al tirar de el. luego con una pistola de calor calientas el piñon unos 15 min (mi pistola no me ha dado nunca problemas por tenerla tanto tiempo, pero hay que vigilarlas que si son de los chinos pueden salir ardiendo) finalmente tensas lo que puedas el extractor y le das un martillazo al tornillo del extractor, de esa manera deberia salir sin problemas. ten cuidado con el piñon que sale ardiendo y disparado. si no sale vuelve a tensar y repite golpeo, si dispones de un spray de frio, antes de golpear dispara al eje para que se contraiga y suelte mas facilmente.
Bueno espero que te haya sido util.
un saludo y gracias por leernos!!!
Buenos días. Genial el trabajo que has realizado. Un autentico manual de taller para poder desmontar el motor.
Pero me he encontrado con un problema: Después de desmontar el embrague no puedo aflojar la tuerca que hay ya que gira todo el conjunto y no puedo bloquearlo. Lei en un manual de Derbi que existe una llave para bloquear que tiene unos taladros que coinciden con los espárragos. ¿Sabes algún método para aflojarla sin esta herramienta? Muchas gracias
Buenas Helio.
Gracias por pasarte por el blog, espero que te sea de utilidad. Respecto a tu duda puedes hacerlo de tres formas, una con la llave que comentas, que puedes fabricartela con un disco de embrague viejo que vayas a cambiar (ten en cuenta que necesitas bloquear el mandril que es el de los esparragos, no vayas a usar el exterior que conduce la maza de embrague) a ese disco le sueldas una empuñadura y ya lo tienes. Si no te vale ese puedes utilizar una llave de grifa de fontanero, esto tiene mas riesgos porque probablemente dobles algun esparrago y si haces mucha fuerza puedes romperlos. finalmente puedes utilizar un par de destornilladores, cruzandolos a traves de la maza de embrague y de los esparragos del mandril. con eso deberia bloquear procura no excederte de fuerza, te digo dos destornilladores a ser posible gruesos y redondos para que la fuerza se reparta mejor y no dales el mandril ni marques la almena de la maza de embrague. con eso deberia ser suficiente. si todo esto no te vale puedes intentar bloquear el piñon de salida con una llave de cadena, y engranar una marcha (no me gusta mucho la idea porque seguramente la cruceta, y los piñones sufran si usas fuerza en exceso).
Espero haberte ayudado.
Un saludo y gracias por leernos!!
Gracias, lo probare hoy
Genial!!